647 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 00:51:19 ID:gw6uV9sO

ビブラートの話題が出たので便乗して質問を。

最近自分のビブラートが喉仏が若干動くことによって
発生してることに気づいたんだけど、これはあってる?

というのも最近ビブラートが自然にかかるようになったな〜と思ってて、
もしかして喉仏が下がってくると(喉締めじゃなくなってくると)喉仏がフリーになって、
ビブラートが高音でもかかりやすくなるのかなと思って。
昔は高い音にビブラート全然かけられなかったんで。

見当違いだったららサーセン。


648 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 00:58:49 ID:wvV1Vr6k

ビブラートは喉でかけるものと横隔膜でかけるものがあって
前者は音の揺れが細かくなる。俗にいうチリメンビブラートって奴になりやすい。
バンプとかTMの速い曲だと喉でかけてるのかな?

後者はHYDEが使ってるゆったりしたやつね。こっちは音程関係なくいつでも楽に出せる。
まあ曲によって使い分けるのがベストかと。




649 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 01:06:56 ID:l+mvX6pO

2種のビブラートって、音揺れ型と振動型のことかな。
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/38.html

チリメンビブラートって初めて聞いたのでググッたら
> ちりめんビブラートってどうやればいいんでしょうか
> 宇多田ヒカルさんみたいな言葉ごとの細かいビブラートのかけ方がうまくできないんです。
>
> 「ちりめんビブラート」って、オバチャン臭い変なビブラートの事を言うのですが・・
> できれば、そんなビブラートはしない方が良いと思いますよ。
なんか振動型とは違うらしい。




650 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 01:14:03 ID:YIGYqLbe

チリメンは波長が細か過ぎてテンポにあってないやつじゃね。
テンポにあってはっきり出てれば細かくても問題ない。




651 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 01:15:18 ID:l+mvX6pO

なるほど。にしても。
「オバチャン臭い変なビブラート」
って一体どんなもんなのか、想像すらできんww




652 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 01:18:21 ID:YIGYqLbe

俺もおばちゃん臭いはよく分かんないwww
でも喉でかけて俺ビブラート出来んじゃんとか思ってるやつは大概チリメン




653 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 01:33:04 ID:l+mvX6pO

もう少しぐぐったら、なんかわかったわ、ちりめんビブラート。
発声が弱弱しいために、よれよれするやつが、それ。っぽいな。
確かにそういうやついた。なんか寝起きみたいな歌声のやつ。




654 :選曲してください:2009/05/24(日) 01:47:15 ID:KwIB4Dar

>>647
喉についての事なら数代前のビブ関連スレからずっと否定と公定の繰り返し。
俺は喉が間違いなく動くという立場。
以下はちょっと前に落ちたビブ系スレのコピペ。


994 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2009/05/20(水) 02:34:55 ID:1gvWTr74

横隔膜を意思で強く調整するってのは完全な空想君だろ
>>911の「動く」が正解
しかも、
ビブの場合は横隔膜主導で起こるのかどうかも全く解明されてない
むしろ横隔膜の動きはあとから発生というヤツもいる
(くそフリー周辺)

以下の5月6日のブログおもしろいぞ

ttp://aidavoice.exblog.jp/blog.asp?iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=10205527&dte=2009%2D05%2D09+12%3A25%3A28%2E000

ttp://www.youtube.com/watch?v=daiXxd1vAes



656 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 02:01:41 ID:l+mvX6pO

勝手にかかるビブラートのほうは、横隔膜かどうかはしらんが、
おなかの辺りが共鳴する感じでかかるけどな。。
ビブラートかけられない人って、小難しい理屈で論争して大変なんだなw
まあできたもん勝ち。




657 :選曲してください:2009/05/24(日) 02:09:03 ID:KwIB4Dar

>>656
そのとおり。
実際の筋肉や骨格の具体的な動きに脳ミソで触れようとするんじゃなく
何事も無意識にできるヤツの一人勝ちが現実。
音のイメージを声にだすってことさえ全部抽象的なイメージが無意識の伝達で実際の筋肉を動かしてる。
ビブとかミックスとか簡単に他人に説明できたら国民みんな歌手になれる。
そこには遺伝とかいろんな原因で選ばれた才能の持ち主がいるってことにはやく気づかないと
時間だけ無駄。
でも、なんとか練習でこぎつけるヤツも多数ではないが実際いる。




658 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 02:53:28 ID:HfUw4Nvk

俺は練習でこぎつけたタイプだな。今じゃ殆ど無意識に出来るが。
でも、外国ではビブラートのかけ方を教えることが多いみたいだし、
日本でも教える人はいるからな。

ビブラートやミックスボイスを身につけるのに才能がいるとは思わん。
才能があるとすれば、その前の段階の、呼吸や発声だろう。
呼吸や発声が無意識のうちに理想的なもので出来ている奴は、感覚的にビブラートやミックスボイスを身につける奴もいる。
出来ていない奴は、まず基礎から指導を受ける必要があるから、本格的な指導を受けようとしない奴は一生出来ない




659 :選曲してください[sage]:2009/05/24(日) 02:58:12 ID:KwIB4Dar

>>658
なるほどさらに良レス感謝。
そのとおりだな。

>呼吸や発声が無意識のうちに理想的なもので出来ている奴は、感覚的にビブラートやミックスボイスを身につける奴もいる。

これは理想的なこたえだ。まさにそう思う。
それでこういう人間がいろいろと言うもんだから、できないやつは到底簡単に理解できるはずがない。ここに気付くのがみんな遅すぎ。。。




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